エアビーやウーバーの台頭にまったく追いつけない日本…コストゼロで異常に高い生産性

片山　どうして、若いころから哲学に興味があったのですか。

斉藤　さあ、なぜでしょう。好きなんですよ。その種のものは、だいたい全部読んでますよ。もっとも、アメリカやヨーロッパの資本論だって、キリスト教のプロテスタンティズムに基づいている。シュンペーターの経済思想だってキリスト教がベースにありますよね。

片山　日本の商習慣も、仏教に基づいているといわれますね。

斉藤　そうですね。ただ、宗教観に基づいているといっても、僕はインセンティブを求めて働くというのは、動機として正しいと思うんですよ。

片山　インセンティブがないと、誰も働きませんよね。

斉藤　インセンティブを求めるというと、「無」と矛盾するかもしれませんが、経営者が報酬を得るために一生懸命働くことは、僕は正しいと思うんです。ただ、得た報酬は、リリースするべきなんですよね。金持ちになって地位や名声を得ることが、動機であるべきではないと思っています。

　もちろん、豪華な買い物をしてもいいですよ。高級マンションや船を買うのは構いませんが、僕にとってはインプレッシブではない。稚拙だなと思うだけです。むしろ、お金ではなくて、社会貢献しているような人のほうが、素晴らしいなと思いますね。　

【斉藤さんの素顔】

片山　モノに価値を見いださないということはうかがいましたが、では、食についてはいかがですか。好きな食べ物はなんですか。

斉藤　なんでも食べますよ。まったくグルメじゃないです。毎日芋を食っててもいいと思うくらい。

片山　行ってみたい場所や再訪したい場所はありますか。

斉藤　そうねえ、どこでもいいよ（笑）。

片山　でも、もう１回行ってもいい場所はあるでしょう。

斉藤　うーん、スイスの山とか、カナダの北のほうですかね。日本の京都なんかとは、スケールが違いますよね。

片山　最近読んだ本はありますか。

斉藤　『限界費用ゼロ社会＜モノのインターネット＞と共有型経済の台頭』（ジェレミー・リフキン著、柴田裕之訳／ＮＨＫ出版）を読みました。非常にインプレッシブですが、資本主義をある程度否定していますから、その意味では、けっこうややこしいですよ。

（構成＝片山修／経済ジャーナリスト、経営評論家）